Форум » Книги, кино- и видеоматериалы » Видеоматериал » Ответить
Видеоматериал
zampolit: По этой ссылке можно посмотреть немного немецкой кинохроники, В частности: Взятие пограничного моста Курск Сталинград Восточный фронт http://www.ww2wochenschau.com/
Karan: Ольха пишет: В яме перевёрнутый бронеавтомобиль типа БА-6/БА-10. Еще интереснее. А насчет "разгрома колонны", то... Кацман не мэтр по отношению к Ковальчуку, руководитель - да. Скорее всего - его оценка могла базироваться на прочитанном в статье и увиденном на экране. Тут не отнять - небо и земля. Другое дело, что, как ни странно, но список операторов-авторов этого эпизода не совпадает с составом их(Ковальчука) группы. Зато указан другой - "тернопольский" Кричевский. Может, вообще, лошадь для "отмазки"? Не могло быть так, что пленки уничтожили ввиду нахождения в тылу врага и риском их попадания к нему же? А уже последующее - "ценили как оружие, все сохранили" - не более чем красивая легенда. PS Вот ведь... Интересно ,чья же была фотопленка из "оврага Попеля"?
Сергей Лотарев: Karan пишет: PS Вот ведь... Интересно ,чья же была фотопленка из "оврага Попеля"? Ставки растут! Теперь объектом поиска становятся и кинопленки из "болота Попеля" Лошадь, может, и сочинили, но уничтожение ввиду риска, по-моему, звучит более героически, чем понесшая лошадь. Но поясни - из приведенного списка потерь выходит, что Ковальчуки 1941 год не пережили. А чьи тогда воспоминания? Или они пережили оккупацию или плен?
Karan: Сергей Лотарев пишет: Теперь объектом поиска становятся и кинопленки из "болота Попеля" Я фотопленку имел ввиду, которую проявить удалось, но время "сточило ударный механизм". Сергей Лотарев пишет: выходит, что Ковальчуки 1941 год не пережили. А чьи тогда воспоминания? Почему не пережили? Оба благополучно прошли войну. Кстати - тут и фронтовые снимки есть, но поздние. http://www.kovalchuk.uaterra.com.ua/epoch.php?pict=72 Почему их Кацман в пропавшие записал - не знаю.
Сергей Лотарев: Karan пишет: Я фотопленку имел ввиду, которую проявить удалось, но время "сточило ударный механизм". Это я понял, помню ее. Karan пишет: Почему не пережили? В твоем списке погибших и пропавших без вести они указаны как оставшиеся в окружении под Киевом. Список датирован 10 июня 1942 года, то есть, как минимум, почти год они на связь не выходили. И кстати, напомни, пожалуйста, кто из них писал, что пленки были утрачены, а кто - что сохранились? Может, на съемках Кричевского, не попавшего в окружение с Попелем, этот сюжет и построен? А дальше у кого-то в памяти наложилось, что раз сюжет вышел, то и пленки, значит сохранились.
Karan: Сергей Лотарев пишет: кто из них писал, что пленки были утрачены, а кто - что сохранились? Про утерю написано во введении к главе о 41-м(т.е. обезличенно), а вот ассистент Ковальчука - В.Смородин в своих воспоминаниях писал о сохранении этих пленок. По Кричевскому - хорошо бы определить маркировку Ю-88 из СКЖ 66-67, может, место потери всплывет?
Сергей Лотарев: Если не ошибаюсь, то в сюжете Ковальчуков немецкая колонна проезжает мимо такого образца:
Сергей Лотарев: Сергей Лотарев пишет: КВ-1 - мелькают в фильме несколько раз, на переправе по понтонному мосту К обсуждению переправы КВ-1 из 8-й тд через реку с затонувшим Т-26. Не помню, на каком из форумов и в какой ветке оно последний раз закончилось, так что закину сюда. Скан - фрагмент "Известий" от 15 июля 1941 года. Датировку это не уточняет - "Союзкиножурнал" с этой съемкой вышел днем раньше. А вот по месту может быть полезным. Если "Н." здесь не в смысле "N", а действительно первая буква названия, то это дает лишнюю подсказку к поиску места. Кстати, в кадрах из "Союзкиножурнала" конкретно этого кадра и этого момента есть - там с того же ракурса снята переправа КВ, но с людьми на броне. Ну и люди на берегу иначе стоят. Вот он: Так что в газете либо другой кадр из рабочих киноматериалов, не вошедших в выпуск, либо действительно фотосъемка. В другом месте этого выпуска "Союзкиножунала" (скриншот из него как раз в цитате выше) КВ на понтонной переправе, но тоже с людьми на броне, и я вообще не уверен, что это та же переправа, балок от разрушенного моста и Т-26 в воде там уже не видно. Либо точка съемки как-то хитро изменилась, что он пропал из кадра.
guest: ну это еще бОльшая загадка: река на "Н".. А вот номера ШБ похоже не имеют прямого отношения к зап. украине. Тут кто-то раскопал похожее, не говорит где https://reibert.info/threads/vot-sxodil-na-kop.121443/ украина точно.. Похоже на отмобилизованные грузовики из с/х
Лемзяк: Сергей Лотарев пишет: К обсуждению переправы КВ-1 из 8-й тд через реку с затонувшим Т-26 Я так понимаю что вплодь до 30-го июня дивизия кроме Буга у Бусска , Поток Пуста и Радоставки у Топорова ничего не фарсировала. Буг наврядли преодолевали с десантом на броне , фронт далеко . Севернее Топорова через Поток Пуста 10-я тд точно навадила понтонный мост , 37-я через Радоставку сооружала переправы из подручных средств.
Karan: guest пишет: Похоже на отмобилизованные грузовики из с/х Уже успели бы поступить в части? Хм, не слишком быстро? Если датировать съемку не позже 28-го числа край. И 26-й этот...
guest: 37-я через Радоставку это м.б. подойти как версия. Посмотрите, сколько раз упоминается эта река в СБД: http://bdsa.ru/documents/html/donesiule41/410710.html в довольно широком интервале с 25 по 28.06.. Одни форсировали в одном направлении, другие в другом, как раз то что видим на скрин-шоте с башней Т-26. Альтернативно: Острувка, Стырь..на "Н" нету конeчно :)
Karan: guest пишет: Посмотрите, сколько раз упоминается эта река в СБД: Хм. Вообще-то, да. Район спокойный. Надо посмотреть по 37-й тд, теряли ли они и когда-где Т-26. С описанием причины потерь.
Туляк2: Kolokol пишет: В продолжение нашего вчерашнего разговора ссылка на видео http://archiv-akh.de/filme?utf-8=%E2%9C%93&q=SCHWEDLER#3 IV. Armeekorps «Gruppe von Schwedler» смотреть с 12:08
John: Интересное видео оккупированного Артемовска Донецкой обл. и снесенного потом памятника Артему с 12.35.28.
Karan: Туляк2 пишет: IV. Armeekorps «Gruppe von Schwedler» Супер. К5 на позиции в Белжеце, КВ в Жовкве и много прочего интересного. Спасибо!
Туляк2: Karan §б§Ъ§к§Ц§д: §¬5 §Я§С §б§а§Щ§Ъ§и§Ъ§Ъ §У §ў§Ц§Э§Ш§Ц§и§Ц §Ў§Ф§С, §а§в§е§Х§Ъ§Ц §Ъ§Ю§Ц§Э§а §Ъ§Ю§с §г§а§Т§г§д§У§Ц§Я§Я§а§Ц §Ї§С§й§С§Э§о§Я§Ъ§Ь §к§д§С§Т§С IV AK Oberst i.G. Otto Beutler §а§Ь§в§Ц§г§д§Ъ§Э §Ц§Ф§а "§Ґ§Э§Ъ§Я§Я§н§Ю §-§Ц§а§б§а§Э§о§Х§а§Ю" §С Abteilungs-Kommandeur, Hptm.GЁ№nther §а§ж§Ъ§и§Ъ§С§Э§о§Я§а §б§в§Ъ§Я§с§Э §п§д§а §Ъ§Ю§с §Ъ §У§Ц§Э§Ц§Э §Я§С§б§Ъ§г§С§д§о §Ц§Ф§а §Т§а§Э§о§к§Ъ§Ю§Ъ §Т§Ц§Э§н§Ю§Ъ §Т§е§Ь§У§С§Ю§Ъ §Я§С §Э§С§ж§Ц§д§Ц
Karan: Туляк2 пишет: §Ў§Ф§С, §а§в§е§Х§Ъ§Ц §Ъ§Ю§Ц§Э§а §Ъ§Ю§с §г§а§Т§г§д§У§Ц§Я§Я§а§Ц §Ї§С§й§С§Э§о§Я§Ъ§Ь §к§д§С§Т§С IV AK Oberst i.G. Otto Beutler §а§Ь§в§Ц§г§д§Ъ§Э §Ц§Ф§а "§Ґ§Э§Ъ§Я§Я§н§Ю §-§Ц§а§б§а§Э§о§Х§а§Ю" §С Abteilungs-Kommandeur, Hptm.GЁ№nther §а§ж§Ъ§и§Ъ§С§Э§о§Я§а §б§в§Ъ§Я§с§Э §п§д§а §Ъ§Ю§с §Ъ §У§Ц§Э§Ц§Э §Я§С§б§Ъ§г§С§д§о §Ц§Ф§а §Т§а§Э§о§к§Ъ§Ю§Ъ §Т§Ц§Э§н§Ю§Ъ §Т§е§Ь§У§С§Ю§Ъ §Я§С §Э§С§ж§Ц§д§Ц Кодировка сбилась - бывает такой глюк. Можно продублировать?
Туляк2: орудие имело имя собственное - "Длинный Леопольд"
hush: Интернет приручилучил, что известный ресурс "E...y" - основной поставщик фотографий с брошенной техникой. Но случаются "приятные исключения". Одно из них - польский док. фильм "Fotoamatorzy III Rzeszy" (Фотолюбители ІІІ Рейха). Фильм состоит из показа под музыкальное сопровождение фотографий, которые сделали немцы на территории Польши в годы 2 Мировой войны. Кроме бытовых панорам, как например, вот эти: попались и "приятные сюрпризы": "Фишка" заключается в титрах концовки фильма: Оказывается, в фильме использовались фотографии, найденные в Кракове и Жешуве в далеком 1978 году...
guest: это не продолжение видео про 8 тд? Трешка и двойка? Кинохроника советская..правда смущает длина тени.
полная версия страницы