Форум » Книги, кино- и видеоматериалы » Видеоматериал » Ответить
Видеоматериал
zampolit: По этой ссылке можно посмотреть немного немецкой кинохроники, В частности: Взятие пограничного моста Курск Сталинград Восточный фронт http://www.ww2wochenschau.com/
Karan: guest пишет: Трешка и двойка? Вряд ли продолжение. На первом скрине "Прага" на заднем плане.
Karan: Прошу. История с нашей выставки в музее Т-34, через газету "Вечерняя Москва", журнал "Родина" и "Российскую газету" дошла-таки до логического конца, т.е. до ТВ. В частности, до телеканала "Звезда". https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201801261850-gg69.htm Вот что-что у них не отнять, поисковые возможности - выше всяких похвал. Что до остального - увы. тут хоть кол на голове теши - все одно - косяк на косяке.
Лемзяк: Исаев у Тимина. Так общий ход без особых деталей по ЮЗФ. Но вот комплементы Жукову и Музыченко не совсем понятны. https://www.youtube.com/watch?v=z5dOk7Iz8W0
Karan: Спасибо! Надо будет просмотреть - пока только бегло прокрутил с субтитрами на работе. Вообще, забавно - как-то постепенно сместился акцент с Дубно на Львовский выступ. Музыченко - командарм №1 в 41-м? Не слишком ли?
Karan: Посмотрел, начиная с Украины. не факт, что попал точно с начала, может, что вводное и пропустил. Но по тому, что было потом - мнение негативное. Ладно мелкие неточности - сюжет про мясокомбинат и сержанта 8 тд Майера, ставшего начальником тыла 4МК, "эпическая битва" в Сасове и Колтовской дороге, аннотированная как Буск, хотя и это не делает чести, но даже в основе... Музыченко - командарм №1? Оставивший свой 4 МК без пехоты вообще, тормознувщий и 8 МК... Жуков, лучший оператор месяца... Коридор опять-таки Любачевский - что к нему прицепились, я так и не понял. К 24-му числу 11 тд уже в Дубно была, где Дубно и где Немиров тот же. Непонятно. Да и сам что коридор, что его опасность - не раскрыты - главная скрипка там не за 71, а за 97 лпд. Да и предопределен он был - 159 снялась и ушла на восток по плану,оголив направление. Оборона Выступа как страховка от удара по тылам контрударных корпусов? Свежо. Вообще, тон коробил - этакая разухабистая веселуха в стиле "да нармальна там все было". Откуда основания для позитива? Потери огромные, результат... обратный. Да, заперли южную панцерштрассе, Да, пошла 9 тд по ней не 22, а 28 - и? А 29 и 30 свежая как огурец уже наступала на пятки затраханным 8, 10, 37 тд. В общем, я не понял причины, по которым были обойдены те же Дубно, Радзехов, контрудары, а весь ЮЗФ свелся к выступу. Который ранее кроме как "на периферии сражения" тем же Исаевым не назывался.
Лемзяк: Karan пишет: Cасове и Колтовской дороге, аннотированная как Буск, Я думаю тут всё хуже чем просто ошибка в привязке. Подозриваю что это повторение того что написано в Дубно . Прорыв 9-й тд к Бусску 29.06 и бои с 8-й тд, но по томуже докладу 10-й тд . Немцы к Бусску подощли только 30.06 вечером .И обстоновка была несколько менее драматична чем Исаев описывает т.к 15-й МК вместе с 8-й тд уже вышли из намечающегося мешка и надо только было обеспечить выхол 37-го СК. Насчёт лучщих то приграничное к сожеленью так вопрос не ставит , по мне так на юго-западном ни командармы ни комкоры както не проявили себя , если и бывали отдельные удачные решения то вцелом тотальное невезение. Karan пишет: по которым были обойдены те же Дубно Мне так не показалось и Острог и Дубно и Войница присутствуют .Всёже выступ имел значение и рассматривая приграничное вносить его в графу " на переферии сражения " тоже не верно. Если смотреть на немецкий план , а это движение на восток аж до Киева , без каких либо заворотов ( на главном направлении всего гдето 15ть дивизий ) . Если 17-я А( там столькоже ) не продвигается , то вскоре у немцев на главном направлении всё размазывается по флангам и ударная сила иссякает. Так что удержание флангов- Львовского выступа в большей степени и р-н Ковеля в меньщей играло против немцев. Смог ли Музыченко хорошо выполнить эту работу . По мне на троечку.
Лемзяк: https://www.youtube.com/watch?v=69Nojwu7RBI Исаев о гении Жукова. ЮЗФ 1941 уделил внимание . Опять тот же тезис о чутье Жукава о направлении удара немцнв на Украине. Не знаю откуда он это паочерпнул но в последннее время неустанно повторяет. Потом комплимент тому что Жуков обьехал мехкорпуса. А где он ещё был кроме 8-го МК? И какой результат этого обьезда ? Опять повторяет свой тезис что на ЮЗФ практически сразу отказались от дерективы №3 . Когда поворот 8-мк от Куровиц на Яворов ( обешанием Музыченко задействовать его на Рава -Русскуб)скорее говорит об обратном.
Karan: Пока не смотрел, видел только ссылку у Гоблина. Создается новая мифология, только уже своя, на зачищенной площадке?
Karan: Судя по пейзажу и хронологии - БТ из района Яворова Отсюда
Сергей Лотарев: Karan пишет: Судя по пейзажу и хронологии - БТ из района Яворова А что за подорванный мост с поездом, известно?
Karan: Сергей Лотарев пишет: А что за подорванный мост с поездом, известно? Выскочило из памяти - эпизод известный, емнип, два варианта было. UPD Точно, Теребовля http://waralbum.ru/53144/ https://www.google.ru/maps/@49.3043824,25.6871963,3a,37.1y,114.46h,88.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5zLNSAs__1ny8yuUtQyFrw!2e0!7i13312!8i6656
Karan: https://www.youtube.com/watch?time_continue=449&v=KiiEiLb8aE8 А теперь про прорыв "Линии Сталина". От Мирополя, Новоград-Волынского, далее Умань, Николаев и снова Коростень с КИУРом. Интересно, интересно. Хотя и не без "лакун". Что удивило(из нашего, местечкового) - зачем опять упомянута легенда про прорвавшегося начштаба Иванова на Т-34? Хрен со мной с ним, "с Петровичем" - но ведь даже уже не просто на "Памяти народа"(откуда я брал инфу по первоисточнику), а в печатном источнике где Иванов сам рассказывает о деталях: и БТ дизельный, и опознавательные они замазывали(что не осталось незамеченным ) - "покупаем новые вещи, старые крадем" строим новую историю, но старые мифы оставляем? По УРам: на столе были замечены две книги автора, что как бы олицетворяет, но почему там нет книги про УР, о котором идет речь, в основном? Вот этой Она недавняя, очень толково сделанная, и в ней, что главное - приведены фотографии именно тех ДФС и именно там, о чем речь и идет в передаче. К чему постить фото ДОТов "Линии Молотова"? Копирайт? Украинская книжка? Так вроде как о такой же по КИУРу отзыв был положительный, почему эта задвинута? Или вот рассказ про "фото двух 34-к" - "их так все так много снимали, каждый второй", что - их даже не показали, эти 34-ки. А ведь речь про машины оттуда,из-под Звягеля, Вот они, опознаны по номерам, матчасти и взаиморасположению Чтобы не показать их, раз уж речь идет про эпизод, а не про движение стратегических эшелонов и армий? Непонятно... Халтура? Не думаю. И так сойдет, это не важно? Вот это может быть - что это меняет, есть фото, нет фото, было и было, я ж упомянул? Правда, тогда возникает вопрос - а тогда это все на$$я? Ведь кто с кем воевал - мы по генетике знаем, чем что закончилось - тоже в курсе. Почему - вроде как тоже разъясняют, но - как речь заходит про "а как это было и выглядело в деталях" - так ноль. Что ж в них такого, в деталях? "Мелко, Хоботов"? Возможно. Но в этом случае - какая разница - Епишев и Воениздат или Пернавский сотоварищи?
guest: так вот и я спрашиваю: нафига все это?-- коли есть свежая книшка с фотками, красиво оформлена и тд.. А не карты из ФИ затертого года
Лемзяк: Karan пишет: а не про движение стратегических эшелонов и армий С описанием стратегии тоже ,слабовато. Такой вопрос как отход армий на линию УРА , какие планы были, какими войсками и в какие сроки хотели занять Новоград Волынский уР. Трудности и роковые ошибки командования в организации отхода .Владимирский в своей книге этому уделял большое значение.Когда читаеш Владимирского всегда ошушаеш что при определённых решениях могло быть иначе, у Исаева почти всегда , что ни делай один результат. Прорыв противника у Ново Мирополя с ходу это васёже большой просчёт нашего командования.
Лемзяк: Исаев продолжает радовать , не забывает 41-й на Украине. Это хорошо.
Karan: Лемзяк пишет: Исаев продолжает радовать , не забывает 41-й на Украине. Это хорошо. Что мы пропустили?
Лемзяк: Karan пишет: Что мы пропустили? Да не чего особенного . К годовшине начала войны много всяких передач статей.На его жж вылаживается.Ну июнь у нас каждый год бывает , потому тема всегда остаётся на виду.
Михаил: Такой пропагандой Исаев только вредит своему кумиру...
Qwerty88: Ближний бой с танками - немецкий учебный фильм 1943 года о борьбе пехоты с танками. Борьба с танками показана в инсценированном реальном бое. Показан почти весь спектр противотанкового оружия пехоты. - https://kino-o-voine.ru/blizhnii-boi-s-tankami-1943/
Karan: http://donjetsk.com/retro/25124-efrejtorskim-glazom.html?fbclid=IwAR2HDcB7OJThfanw5bYyKGPjJtRQDtI2jlQCCxywMOIQ54cnPZ_hmuur_d0 Было? Если нет, то смотреть с 13:35, переход границы. Хорошее видео, ряд моментов редки.
полная версия страницы