Форум » Книги, кино- и видеоматериалы » Воспоминания участников боёв (Часть 2-я) » Ответить
Воспоминания участников боёв (Часть 2-я)
Егор: Не хотелось бы начинать этот раздел с воспоминаний немецкого солдата. Поэтому для начала выложу текст, хотя и относящийся к событиям, происходившим несколько в стороне от основного предмета рассмотрения, у основания Львовского выступа, но производящий неизгладимое впечатление на меня ещё с детства. Итак: [more]Место действия: Ровно Временной отрезок: 22—28 июня 1941 г. Свидетели: П. Абрамов и А. Голиков Источник: Говорят погибшие герои. Предсмертные письма советских борцов против немецко-фашистских захватчиков 91941-1945 г.г.) Сост.В.А.Кондратьев З.Н.Политов М Политиздат 1979г. 272 с илл. твердый переплет, увеличенный формат. ЗАПИСИ П. АБРАМОВА И ПИСЬМО А. ГОЛИКОВА — ДВУХ ТАНКИСТОВ ГЕРОЕВ 22—28 июня 1941 г. Записи П. Абрамова [quote]Воскресенье — 22 июня. Объявление войны. Сообщил Шумов. Боевая тревога. Ночной марш. Меня назначили водителем машины 736. Понедельник — 23 июня. Лопнул маслопровод. Назначен старшим по колонне. Вторник — 24 июня. Марш в пыли... [/quote] Письмо А. Голикова жене 28 июня 1941 г. [quote]Милая Тонечка! Я не знаю, прочитаешь ты когда-нибудь эти строки? Но я твердо знаю, что это последнее мое письмо. Сейчас идет бой жаркий, смертельный. Наш танк подбит. Кругом нас фашисты. Весь день отбиваем атаку. Улица Островского усеяна трупами в зеленых мундирах, они похожи на больших недвижимых ящериц. Сегодня шестой день войны. Мы остались вдвоем— Павел Абрамов и я. Ты его знаешь, я тебе писал о нем. Мы не думаем о спасении своей жизни. Мы воины и не боимся умереть за Родину. Мы думаем, как бы подороже немцы заплатили за нас, за нашу жизнь... Я сижу в изрешеченном и изуродованном танке. Жара невыносимая, хочется пить. Воды нет ни капельки. Твой портрет лежит у меня на коленях. Я смотрю на него, на твои голубые глаза, и мне становится легче —ты со мной. Мне хочется с тобой говорить, много-много, откровенно, как раньше, там, в Иваново... 22 июня, когда объявили войну, я подумал о тебе, думал, когда теперь вернусь, когда увижу тебя и прижму твою милую головку к своей груди? А может, никогда. Ведь война... Когда наш, танк впервые встретился с врагом, я бил по нему из орудия, косил пулеметным огнем, чтобы больше уничтожить фашистов и приблизить конец войны, чтобы скорее увидеть тебя, мою дорогую. Но мои мечты не сбылись... Танк содрогается от вражеских ударов, но мы пока живы. Снарядов нет, патроны на исходе. Павел бьет по врагу прицельным огнем, а я «отдыхаю», с тобой разговариваю. Знаю, что это в последний раз. И мне хочется говорить долго, долго, но некогда. Ты помнишь, как мы прощались, когда меня провожала на вокзал? Ты тогда сомневалась в моих словах, что я вечно буду тебя любить. Предложила расписаться, чтобы я всю жизнь принадлежал тебе одной. Я охотно выполнил твою просьбу. У тебя на паспорте, а у меня на квитанции стоит штамп, что мы муж и жена. Это хорошо. Хорошо умирать, когда знаешь, что там, далеко, есть близкий тебе человек, он помнит обо мне, думает, любит. «Хорошо любимым быть...» Сквозь пробоины танка я вижу улицу, зеленые деревья, цветы в саду яркие-яркие. У вас, оставшихся в живых, после войны жизнь будет такая же яркая, красочная, как эти цветы, и счастливая... За нее умереть не страшно... Ты не плачь. На могилу мою ты, наверное, не придешь, да и будет ли она — могила-то? [/quote] Комментарий из книги: [quote]Первую запись о войне Павел Абрамов сделал в танковой части, где проходил военную службу. И вст — быстрый марш на запад, навстречу вероломному врагу, на помощь героям-пограничникам. Экипаж танка № 736 получил приказ следовать по направлению к Ровно. Вел машину Павел Абрамов. Рядом находился Александр Голиков. Первая встреча с фашистами произошла на третьи сутки. С боем танк прорвался вперед. Еще несколько стычек по дороге — и бронированная машина на улицах Ровно. Обстановка накалялась с каждым часом. Утром 28 июня разгорелся ожесточенный бой у переправы через реку Устье. Пьяные гитлеровцы шли в атаку во весь рост на защитников переправы, не считаясь с потерями. Танк Абрамова умело маневрировал, в упор расстреливая вражескую пехоту и огневые точки противника. Встретив сопротивление, фашистские войска обошли переправу и ворвались в город с юга и востока. Оказавшись в окружении, танк помчался к центру города, туда, где находились основные массы врага. С ходу он врезался в гущу вражеской колонны, давя гусеницами разбегавшихся пехотинцев. Бегущих догоняли меткие пулеметные очереди... Весь день носился советский танк по городу, наводя панику на гитлеровцев. Но в конце улицы Островского один из снарядов попал в гусеницу, и машина замерла. Обрадованные фашисты стянули к подбитому танку пушки и крупнокалиберные пулеметы. Так начался неравный поединок, о котором впоследствии слагали легенды... Павлу Абрамову было 26, а Александру Голикову — 24 года. Первый родился в деревне Давыдково, Горьковской области, второй — в деревушке под Ленинградом. После школы Павел приехал в Москву, работал на заводе «Борец», а по окончании автодорожного института — в 3-м автобусном парке столицы. Александр окончил ФЗУ в Ленинграде, стал токарем. В Красную Армию оба были призваны в октябре 1940 года. Там встретились и сдружились. А вот сейчас, когда вокруг грохочут взрывы, побратались в бою и решили отстреливаться до последнего патрона. Очевидцы, наблюдавшие за поединком, рассказывали потом: — Со всех сторон по танку били пушки и пулеметы. Когда от вражеской пули погиб один из танкистов, другой продолжал неравный бой. Вышли снаряды и патроны. Оставшийся в живых поджег танк и тоже погиб. Их похоронили местные жители. Теперь на могиле героев установлен обелиск. Указаны на нем и имена героев. Посмертно Павел Абрамов и Александр Голиков были награждены орденом Отечественной войны II степени. Именем П. А. Абрамова названа одна из школ столицы и пионерский отряд. Его имя носит также комсомольская бригада в автобусном парке, где до войны работал Павел Абрамов. Письмо А. Голикова опубликовал 9 января 1964 года в «Красной звезде» подполковник в отставке Т. М. Васин, многое сделавший для розыска материалов об этих героях-танкистах. [/quote][/more]
Karan: Туляк2 Спасибо! Посмотрю, может, на него было представление за июнь 41-го.
Karan: Karan пишет: Спасибо! Посмотрю, может, на него было представление за июнь 41-го. Представления пока не нашел, а вот приказ да.
Туляк2: Ночь добрая! Продолжу http://shot.qip.ru/0038GN-1T5tGtuKS/ http://shot.qip.ru/0038GN-2T5tGtuKT/ http://shot.qip.ru/0http: http://shot.qip.ru/0038GN-2T5tGtuKV/ http://shot.qip.ru/0038GN-1T5tGtuKU/
Karan: Туляк2 пишет: Ночь добрая! Продолжу Спасибо, отличный документ! Я переложу в превью. Немного прокомментирую: судя по всему, ему был передан танк ГСС Клыпина. Именно он и был замкополка. Второе - утром 25-го он мог быть подожжен либо: на выезде из Немирова, либо - в бою на шоссе у Щержеца. Интересно то, что, получается - новый танк, танк Клыпина, он получил до Магерова. После него - вряд ли - и далеко, и танков уже было не столько, чтоб их раздввать А подбит он мог быть 29-го в районе Адамы-Майдан Стары. Непонятно, только, откуда 2 танка. А экипаж Цукановых был. http://itogi.lpgzt.ru/aticle/9715.htm Если картотека не врет - то плен 10 июля - это "Бердичевские" бои... А вообще наградные, конечно...
Туляк2: Спасибо за комментарии! На МВФ открылась ветка по семейным экипажам. Так что, ссылка на Лип.газету, есть и там Мерси КарАну Значит все-таки июньские? бои (а в рапорте и справке из госпиталя - июль 41?)!
Karan: Туляк2 пишет: (а в рапорте и справке из госпиталя - июль 41?)! В рапорте сплошной июнь.22, 24, 25. Да и 29- это тоже - июнь. Опечатка. 29 июля - это переформировка. Невозможно в принципе.
Егор: Свидетель: Надысев Георгий Семенович, начальник отделения боевой подготовки артиллерии КОВО. Источник: Надысев Г.С., На службе штабной. Изд. 2-е, испр. и доп. М., Воениздат, 1976. 270 с. с. 15- Однако располагались войска Киевского Особого военного округа к началу войны очень невыгодно. Они были растянуты в глубину до 100 и более километров от государственной границы. Артиллерия многих соединений и резерва Главного Командования находилась на Львовском, Житомирском, Игнатопольском, Ржищевском и других полигонах. На Львовском полигоне, например, в канун войны стояли полк большой мощности (БМ) С. М. Антонова, армейский артиллерийский полк И. С. Мазуна, 229-й артиллерийский полк Ф. Я. Винарского, 209-й артиллерийский полк 6-го стрелкового корпуса и другие, всего 8 полков наземной артиллерии и 9 дивизионов зенитной артиллерии. Дивизионные артиллерийские полки 6-го стрелкового корпуса располагались в лагерях совместно с другими частями дивизий, также вдали от постоянных мест дислокации. Такое же положение было и на других полигонах округа. Личный состав в лагерях занимался боевой и политической подготовкой. На полигонах, за сотни километров от мест дислокации, проводились тактические учения и боевые стрельбы. 197-я Киевская стрелковая дивизия, предназначенная в первый эшелон, 18 июня вышла в лагерь и совершала марш в район Львова, находясь в 120 километрах от рубежа развертывания. В предполье от этой дивизии был выдвинут лишь один стрелковый полк. Признаков надвигающейся угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз было предостаточно. Военный совет округа понимал обстановку. В последние часы перед войной он отдал распоряжения о выдвижении многих соединений в первый эшелон, о возвращении артиллерийских частей из лагерей в состав своих соединении и приведении войск в боевую готовность. К сожалению, этот приказ артиллеристы, как и остальные войска округа, не успели выполнить. В период с 16 по 20 июня 1941 года я находился на Игнатопольском полигоне, имея задание осуществлять контроль за боевой подготовкой артиллерийских частей и оказывать помощь командирам в организации и проведении боевых артиллерийских стрельб. 20 июня в штаб лагерного сбора поступило несколько противоречивых распоряжений штаба округа. Предлагалось, например, то вывести из лагерей все артиллерийские части и рассредоточить в лесах, то оставить на своих местах. И так не один раз в течение дня. Такая неразбериха, естественно, вызвала нервозность. Начальник лагерного сбора и командиры частей терялись в догадках, не зная, какое принять решение. А в ночь на 21 июня я был срочно отозван в свое управление в округ, что совсем не увязывалось с первоначальными планами. Все это вызывало тревогу. По дороге в Киев узнал, что вместо генерала Яковлева на должность начальника артиллерии округа назначен и уже прибыл генерал М. А. Парсегов. Хотя новый наш начальник был тогда достаточно известным артиллеристом, его назначение я воспринял без энтузиазма. Все мы очень любили и глубоко уважали Н. Д. Яковлева и не могли примириться с мыслью, что лишаемся такого замечательного руководителя. Утром 21 июня я прибыл в Киев и с вокзала, не заходя домой, направился в штаб округа. Первым, кого увидел там, был генерал Михаил Артемьевич Парсегов, который ждал меня. Мне тогда уже было известно, что он — один из немногих высших артиллерийских начальников — имеет опыт руководства боевыми действиями артиллерии в масштабе армии, фронта. Во время советско-финляндского конфликта генерал Парсегов был сначала начальником артиллерии 7-й армии, а позднее — начальником артиллерии Северо-Западного фронта. За руководство боевыми действиями артиллерии в 1939–1940 годах он был удостоен высшей награды Родины — звания Героя Советского Союза. Через два часа после встречи мы выехали на автомашине в город Тернополь, где, как сообщил Михаил Артемьевич, предполагались учения штаба округа со штабами армий и войсками. По дороге, у Новоград-Волынского, наше внимание привлекла оживленная толпа в стороне от шоссе. Когда остановили машину, пробегавший мимо вихрастый мальчишка восхищенно крикнул: «Дяденьки, там немцев поймали!» Мы решили узнать, что произошло. Увидев генерала, какой-то степенный мужчина сообщил, что задержали немецких летчиков, которые на самолете Ме-109 нарушили воздушную границу нашей Родины. Советские истребители вынудили их совершить посадку. Нашлись люди, умеющие говорить по-немецки, и генерал Парсегов решил допросить пленных. Мне, как разведчику, впоследствии не раз приходилось допрашивать пленных солдат, офицеров и генералов, но таких наглецов, каких увидел под Новоград-Волынским, больше не встречал. На закате мы добрались до Тернополя, и я пошел в свое управление. На город опустился чудесный теплый вечер. По улицам бродили гуляющие. Слышался смех, где-то звучала музыка. В парке танцевала молодежь. А на сердце у меня было неспокойно. Здания военного городка были подготовлены для размещения штабов 5-й и 6-й армий на время учения. Пробыв в военном городке до самой ночи, я отправился спать. Это была последняя мирная ночь. Трудная пора Ранним утром меня поднял с постели грохот разрывов. Выбежал на улицу. Там творилось что-то невообразимое. Рыдающие женщины, дети, старики и старухи — кто с пожитками за плечами, кто с тачками, кто с тележками, — бросив обжитые дома, группами и в одиночку покидали город. Управление начальника артиллерии, которое я нашел с большим трудом, к тому времени было размещено на полевом командном пункте штаба округа. Заместитель начальника артиллерии округа полковник Н. Н. Гаврилов сообщил мне, что округ преобразован в Юго-Западный фронт. В его составе — 5, 6, 12 и 26-я армии. Управление начальника артиллерии реорганизовано. Создан штаб артиллерии с оперативным и разведывательным отделами. Начальником оперативного отдела назначен полковник М. П. Дорошков, начальником разведывательного — я. Кроме того, в управление вошли зенитный отдел и отдел артиллерийского снабжения. Как мне стало известно, еще вечером 21 июня полковник Гаврилов и генерал И. И. Волкотрубенко детально проинформировали генерала Парсегова о составе артиллерии округа, ее подготовке, дислокации армий и соединений, о дислокации и количестве в округе артиллерийских частей РГК, об обеспеченности войск боеприпасами и вооружением, о размещении складов с боеприпасами и баз с вооружением. Это помогло ему уверенно руководить артиллерией фронта и обеспечивать войска боеприпасами и вооружением. Генерал Иван Иванович Волкотрубенко являлся начальником артиллерийского снабжения. На него можно было смело положиться во всем. Это был скромный и неутомимый в работе человек, внимательный и чуткий товарищ. Мне он не раз помогал советами. Николая Николаевича Гаврилова, возглавившего штаб артиллерии фронта, я знал еще в 1925–1926 годах. Мы вместе учились в Киевской объединенной военной школе, в которую он пришел с должности командира батареи. В школе Гаврилов был старшиной батареи, пользовался большим уважением за решительный характер и объективность по отношению к слушателям. Хороший организатор, он прекрасно знал тактику и стрельбу артиллерии. Штаб артиллерии фронта был сформирован из отдела боевой подготовки управления начальника артиллерии. В отдел подобрали офицеров, хорошо знающих тактику и стрельбу наземной артиллерии. Но в мирное время отдел боевой подготовки не был достаточно слажен и не годился для того, чтобы действовать в качестве штаба артиллерии фронта. День 22 июня самый длинный в году, но он прошел незаметно, в тревоге и хлопотах. Офицеры рыли окопы, получали для управления автомашины, карты, ходили на узел связи штаба фронта за данными об оперативной обстановке, получаемыми от армий. Полковник Гаврилов был озабочен положением артиллерийских полков РГК, которые развертывались в западных областях Украины. Почти всех офицеров штаба с утра 23 июня он выслал в пункты дислокации этих полков с задачей вывести их из-под удара подходивших фашистских войск в глубь Украины — для последующего доформирования. Но вывели мы далеко не все части. Артиллерийские полки, вооруженные орудиями 152-миллиметрового калибра, имели тихоходные трактора ЧТЗ-60 и ЧТЗ-65, а орудия 203-миллиметрового калибра на гусеничных лафетах (по своим конструктивным данным) могли двигаться со скоростью не выше пяти километров в час. Вероломное нападение фашистских орд поставило войска Юго-Западного фронта, как и всю Красную Армию, в тяжелое положение. Предполье охранялось слабыми силами пограничных войск и отдельными частями стрелковых дивизий округа. Удары неприятеля первыми приняли на себя пограничники. Они проявили необычайную стойкость и героизм, отражая яростные атаки. Верные сыны Советской Родины — бойцы 9-й заставы лейтенанта Н. С. Слюсарева из 92-го пограничного отряда в районе Радымно и 13-й заставы лейтенанта А. В. Лопатина из 90-го Владимир-Волынского пограничного отряда дрались с врагом до последнего дыхания. Подлинный героизм проявили воины 99-й стрелковой дивизии, оборонявшей Перемышль, который несколько раз переходил из рук в руки. В боях за город исключительную роль в отражении вражеских атак сыграли артиллеристы этой дивизии под командованием начальника артиллерии полковника И. Д. Романова. Они, как и пехотинцы, стояли насмерть и ушли из города только по приказу командования, когда создалась угроза окружения. До войны мне неоднократно приходилось встречаться с И. Д. Романовым на артиллерийских состязаниях, где он много раз выходил победителем. Благодаря его военной культуре и большим знаниям артиллерия 99-й стрелковой дивизии отличалась высоким уровнем боевой и политической подготовки. С первых дней войны героически сражалась с превосходящими силами фашистских войск 197-я Киевская стрелковая дивизия. Обескровленная в сорокадневных боях, она 5 августа в районе Подвысокого попала в окружение вместе с другими соединениями 6-й армии. В тяжелых боях дивизия нанесла серьезный урон врагу. После одной из контратак большая часть личного состава все же вырвалась из кольца и присоединилась к войскам фронта. В трудном положении оказались многие артиллерийские полки, возвращавшиеся к своим соединениям из лагерей и с полигонов. Они долго не могли отыскать свои дивизии и установить с ними связь. Так, например, 229-й тяжелый артиллерийский полк 6-го стрелкового корпуса, поднятый по тревоге на Львовском полигоне, выступил на фронт, когда война уже началась. По плану полк должен был поддерживать части 153-й стрелковой дивизии. Один батальон этой дивизии командир полка Ф. Я. Винарский нашел только к четырнадцати часам. Связь же с начальником артиллерии корпуса полковником С. С. Варенцовым он установил лишь на четвертые сутки в Яворове... Гаубичный артиллерийский полк 153-й стрелковой дивизии 6-го стрелкового корпуса, оставшийся без средств тяги, был использован в качестве пехоты. Не буду подробно описывать сражения войск Юго-Западного фронта. Они хорошо показаны в литературе. Хочу только сказать, что войска Юго-Западного фронта успешно громили врага и замысел немецкого командования о стремительном продвижении на львовском направлении был сорван. 41-я стрелковая дивизия генерала Г. Н. Микушева совместно с пограничниками 91-го погранотряда самоотверженно сражалась в районе Равы-Русской. 23 июня эта дивизия контратаковала противника и отбросила его за государственную границу на 3 километра. Раву-Русскую она оставила лишь по приказу командующего 6-й армией.
Karan: Karan пишет: На ОБД есть информация по захоронению в с.Хухры - паспорт с именами. Там их нет. Но памятник - действительно есть!
scharm: Еще раз решил вернутся к воспоминаниям о 10 тд и личности генерала Огурцова. Разные люди по разному пишут о одних и тех же событиях: ГореликС.В.:" Была объявлена боевая тревога, но наш командир дивизии генерал - майор Огурцов приказал вывести подразделения дивизии в районы, не указанные в секретных документах по развертыванию войск, как место дислокации частей на случай начала войны. Тем самым, взяв на себя всю ответственность, он, нарушив все инструкции, предписания, директивы и приказы штаба округа по боевой развертыванию 10-й ТД, генерал Огурцов спас дивизию от разгрома." Породенко В.С.:"В июне 1941г , перед войной , у нас в командовании дивизии сложилось необычное, я бы сказал каверзное положение. Генерал уехал в отпуск" И еще возникает вопрос о параде в Золочеве 1 мая 1941г. Кто из генералов на трибуне,если Породенко пишет:"Приказом начальника гарнизона ком-ра 15мк генерала Карпезо , по предложению генерала Арбузова(Огурцова) , командовать парадом назначили и меня.Впечатляющий эффект проведенного парада , который он наблюдал из окна своей квартиры, вместо удовлетворения успехом своих подчиненных командиров и войск вызвал явную досаду." Может это генерал Ноздрунов.Кто видел его фото.
Karan: Любопытное свидетельство. Полагаю, что упомянутая в нем 137-я сд никакая не 137-я, а 159-я. Отсюда: http://jerzy.io.ua/album39216 Боевой комиссар, однако. Умань, Сталинград, войну генералом закончил.
Туляк2: Karan пишет: Любопытное свидетельство. Спасибо большое! Ильин боевой комиссар, он упомянут и в Брамовских воспоминаниях. А с продолжением можно ознакомится? Karan пишет: Полагаю, что упомянутая в нем 137-я сд никакая не 137-я, а 159-я. А не 97-я?
Karan: Туляк2 пишет: А с продолжением можно ознакомится? Выложил все, что было по ссылке. У Ильина выходила книга(или должна была выйти), правда, как понял, про 20-ю мсбр. http://kazez.net/book_79908_glava_7_Komissar_Ilin.html Судя по описанию - 159-я.
Туляк2: Karan пишет: Судя по описанию - 159-я. Так и 97 сд там же и тогда же была и отходила через Подволочиск в июле. Но спорить не буду. Надо уточнять с 18.07.1941 Ильин назначен начальником отдела политпропаганды 99сд. Возможно в Браме попал в плен
Karan: Туляк2 пишет: Так и 97 сд там же и тогда же была и отходила через Подволочиск в июле. Они все отходили через него. Но северо-западнее Львова 30 км, это примерно тут: а 97-я отходила от Яворова на восток.
Туляк2: Северо-северо-запад или северо-запад , пусть даже запад разницы особой не вижу. ИМХО, здесь география не доказательство Вот еще зацепка, что убиты командир и КОМИССАР. По 97 сд есть такие данные • заместитель командира по политчасти 97сд полк. комиссар И.П. Павлов /более ничего нет/ • военный комиссар 97 сд бат. комиссар Сницер Серафим Авсентьевич /с конца 07 или нач.08.41/ по 159 есть только такой военком полк.комиссар Мельников Николай Петрович
Туляк2: Кстати, Karan пишет: Отсюда: http://jerzy.io.ua/album39216 на этом ресурсе любопытное упоминание http://shot.qip.ru/00gDyx-6zd5ybkO2/ ранее Комарновский район, сейчас это Львовская область, Городокский район, село Поречье-Грунтовое Воинская часть № 7668 это 25 МК ХВО явно ошибка/опечатка. Первый же перебор цифр 8 автотранспортный батальон - в/ч 5668 8 тд 4 мк Но сомнительно, однако в Николаеве были наши танки. Кстати, по немцам - в тех местах вели бои дивизии 52АК, танков у них не было. В корпусных доках ничего похожего за 30.06.-01.07. нет - только сильные бои с арьергардами
Karan: Туляк2 пишет: Северо-северо-запад или северо-запад , пусть даже запад разницы особой не вижу. ИМХО, здесь география не доказательство Вот еще зацепка, что убиты командир и КОМИССАР. Не пробовал интересоваться обстоятельствами гибели штаба 159 сд? 26-го июня столь шустрое(иного не подобрать) знание о гибели управления 97-й до штарма просто бы не дошло. А вот с 159-й.... Как раз. Так что тут без вариантов. Почему без вариантов? А с чего вдруг бы 15-й полк попер на Магеров? И не один, а с пехотой. И попер он туда - по указанию из штарма. Посмотри карту - что такое Магеров относительно Равы-Русской, 41 сд и РРУРа в частности.
Туляк2: Karan пишет: Не пробовал интересоваться обстоятельствами гибели штаба 159 сд? Подробностей не знаю, но общая канва известна. Причем довольно схожа и со штабами 97 и 81. Слышал даже мнение, что это нем. диверсанты (чуть ли не "Нахтигаль") постарался, хотя и обыкновенных дезертиров поминают. Karan пишет: 26-го июня столь шустрое(иного не подобрать) знание о гибели управления 97-й до штарма просто бы не дошло. А вот насчет времени вопрос спорный. Нельзя исключать и такой момент, что инфа о более позднем событии до штаба 6А и дошла быстрее. Расстояние плёвое, сведения получены и реакция штаба могла быть оперативней. Случайность имеет место быть! Karan пишет: А с чего вдруг бы 15-й полк попер на Магеров? И не один, а с пехотой. И попер он туда - по указанию из штарма. А танкисты, тут к чему? Куда и с кем они поперли, к Ильину (159 или 97) притягивать смысла не вижу. Я как-то выкладывал "Историю 97сд", так вот судя по всему она в район Белой Церкви отходила относительно организованно. Что в принципе не противоречит тональности воспоминаний Ильина. Опять же упоминание Волочиска - Подволочиска ( и там и тут) А по 159 сд, ничего подобного сказать не могу. В конце 06.1941 она упоминается в сов.доках, да и немецких тоже только как "разбитая, небоеспособная и в виде остатков. И заново сформирована только в Белой Церкви А ее 491-й сп вообще оказался в 12 А и сгинул в Браме.
Karan: Туляк2 пишет: А танкисты, тут к чему? Куда и с кем они поперли, к Ильину (159 или 97) притягивать смысла не вижу. 26-го июня что мог знать штарм? Опираясь на Ильина если? ЧТо некая дивизия потеряла комсостав. Обстоятельства гибели обоих комдивов - мутные. По 159-й это видно по ОБД, по 97-й... По 97-й, ничего не буду утверждать, но - приходилось слышать мнение, и мнение не бабки с базара, что комдив был убит своими же. В отместку за драконовские меры. За, грубо говоря, местный приказ №227. Т.е. тут обе дивизии равноценны. Если по Ильину. Но - во первых - он все-таки дает вектор. Худо-бедно. И этот вектор с 97-й - по Ильину - не вяжется. А вот с 159-й - как раз вяжется. И по сути(гибель командования), и по направлению. Причем тут танкисты? Да притом. Проблема заключается в том, что давно деекларируемое "разрыв между 41 и 97 сд составил ок. 40 км, в него вошли немцы и заняли Немиров" - это ни о чем. Вся грусть не в Немирове. А в Магерове. Потому что в этот разрыв вошла не 71-я. а 97-я лпд. Именно вошла, и по "вифо-кошкински" - просочилась. Если посмотреть на карту, то это для 41 сд - пушной зверь. Причем не толстый, а полный. И когда это произошло(25-го утром) - это была жопа. Потому то, когда к вечеру 25-го 15 полк 8 тд шел на Буск через овкву, при походе к Магерову(идя мимо!) он был перенацелен командованием 6 армии на него. Ибо была дыра. И эта дыра - как раз там. где был штаб и управление 159-й сд. Вернемся к 97-й. Ее панический отход был 25-26-го по оси Яворов-Янов. Командование и там полегло, однако, там было чем заткнуть дыру. Хотя бы как то - силами мсп 4-го мк. И это далеко не северо-запад и далеко не 30 км. Так что при прочих равных - исходя из его текста - предпочтение - кто же был выведен под 137-й сд - стоит отдавать 159-й. PS У него есть и не менее интересное свидетельство про три Т-34. стрелявшие по костелу. Танки по нему действительно стреляли. И 24-го 34-к во Львове было как грязи. Т.е. вроде все верно. Но: я слабо представляю себе, что костел остался бы в более или менее целом виде, стреляй по нему ОФ по 6 с лишним кило каждый 34-ки. А вот БТ с его слабым снарядом(особенно если ББ) -как раз. А БТ у полка НКВД там были. Т.е. я к чему - оно вроде бы точно и лично, и в канву ложится, но сопоставлять стоит. С известным нам сейчас.
Туляк2: Karan пишет: мутные. По 159-й это видно по ОБД, по 97-й... В ОБД тоже есть двадцать с лишним страниц ее потерь. Причем и комдив и некоторые штабисты и комполка-136 пбв в Яновском лесу. Karan пишет: приходилось слышать мнение, и мнение не бабки с базара, что комдив был убит своими же. В отместку за драконовские меры. За, грубо говоря, местный приказ №227. Соглашусь. Думаю, что термин "дезертиры" (мой пост выше) в отношении этих "своих" тоже уместен. За приказ нечего сказать не могу, но "свои" были названы, как личный состав, призванный с ЗУ, из корпусного батальона. Связисты или саперы 6 СК, честно говоря, не помню. Karan пишет: Причем тут танкисты? Да притом. Опять эти танки И, химик Некрасов, как новый комдив, им в помощь. Аргумент, в пользу 97 сд, слабый, но БТТ "не за меня", так что приведу. Ильин, довольно внятно пишет про одного из комполка, а в 159 сд со всеми тремя комполка сп в июне случилось что нехорошее ... А в 97 сд есть варианты по комполка
полная версия страницы